duminică, 23 noiembrie 2008

Birocraţie europeană sau eurobirocraţie?

Birocraţia este una dintre cele mai mari probleme în Uniunea Europeană. Multe documente, multe instituţii, mulţi funţionari etc. Toate acestea deseori dau bătăi de cap cetăţenilor europeni, guvernelor naţionale. Însăşi demnitarii de la instituţiile europene recunosc această stare de lucruri, dar ridică din umeri în sens de neputinţă.
Se pare că acest sistem birocratic este preluat şi în viaţa privată, când multe scheme care ar trebui să lucreze perfect, din anumite motive "birocratice" scot din funcţie sistemul. Am sosit la aeroportul din Bruxelles pe la ora 22.00, ora locală şi urma să ne întâlnească taxiul care să ne ducă la hotel. Taxiul a fost rezervat printr-o agenţie de turism, prin intermediul hotelului la care urma să fim cazaţi. Am aterizat în capitala europeană şi ia taxiul de unde nu-i (сel rezervat, bineînţeles). Aceasta în pofida faptului că s-au preciat până şi ultimele detalii, lângă ce magazin va sta. Cei de la firma de taxi care era contractată nu ştiau nimic. Am ajuns noi la hotel, pe cont propriu.
Exact aceiaşi situaţie s-a întâmplat delegaţiei din Ucraina, care a aşteptat în sala aeroportului aproape o oră. În zădar.
Mai sunt şi alte chestiuni de organizare, care, membrilor delegaţiei noastre li se par anormale, cum ar fi, de exemplu, faptul că de aproape 24 de ore suntem în Bruxelles şi nu s-a apropiat de noi încă niciun organizator, deşi, conform programului, urma s-o facă. Explicaţia ghidului nostru a fost simplă: e duminică şi ei se respectă foarte mult astfel că nu lucrează în această zi (oare nu ştiau aceasta când au întocmit programul?).
La Bruxelles a nins puternic în după ameaza de duminică, fiind înzăpezite toate străzile. Se circulă anevoios. Iar noi, de mâine, vom bate drumuri pe la diferite instituţii europene care, mă bucur, sunt la o distanţă de circa o sută-două de metri de hotel.

Expuneţi-vă părerea despre acest material la secţiunea "comentarii"!

33 de comentarii:

Anonim spunea...

Bine ca se respecta singur pe dinsii si nu lucreaza duminica. Iar la noi, daca antreprenorul a zis duminica la lucru,atunci angajatorii si duminica vor iesi... daca noaptea, atunci si noaptea vor iesi! Aici e totalitarism comunism :)

Nicolae Toderas spunea...

Oleg, denaturezi conceptul de birocratie sau euro-birocratie. Acesta are un cu totul alt inteles decat cel al situatiei in care ati nimerit. Pe viitor aveti o lectie de invatat, nu va porniti in week-end in vizite la institutiile comunitare sau cele internationale daca vreti sa fiti asistati.

Anonim spunea...

Frati iepuri, va veni vremea cind cu totii veti deveni eurosceptici. Si veti fi fericiti ca nu avem si noi aici, in Chisinau, cartiere de arabi, turci, chinezi si negri. Corectitudinea politica a batrinei Europe este sinuciderea Europei.

Oleg Cristal spunea...

şi mulţi europenii sunt foarte discriminatori la adresa imigranţilor. Aşa că această corectitudine politică este extrem de relativă. În plus, este o simplă constatare că în cartierele locuite preponderent de arabi şi negri у mai murdar. Arangeria regală se află într-un cartier populat de africani şi este cu gard cu sârmă ghimpată. Simplă constatare.

Oleg Cristal spunea...

şi mulţi europenii sunt foarte discriminatori la adresa imigranţilor. Aşa că această corectitudine politică este extrem de relativă. În plus, este o simplă constatare că în cartierele locuite preponderent de arabi şi negri у mai murdar. Arangeria regală se află într-un cartier populat de africani şi este cu gard cu sârmă ghimpată. Simplă constatare.

Anonim spunea...

Oleg, eu tot nu prea inteleg ce are titlul topicului cu faptul ca nimeni nu v-a intilnit la aerogara simbata(pe un viscol care are loc o data la 10 ani pe-aici). Faptul ca institutiile respecta familia functionarului si nu-l obliga sa se care simbata pe la intilnirea la aerogare e birocratie? Sa dea Domnul sa fie si la noi asa birocratie!
S-apoi eu cred ca voi va asteptati la prea multa dadaceala pentru delegatia voastra. Si daca nu e, incepeti sa bateti din picioare ca niste copii alintati (sorry, asta e impresia).
O sa fiti alintati ca delegatiile cipriote, care cer 100 euro bani de buzunar, doua ore de odihna pentru siesta si zile shopping, cind va avea si MD pib-ul pe cap de locuitor ca la ei in sinul Europei.
Pina una alta, nu ne ramine sa stam cu buza umflata si sa cotcodacim despre mizeria din cartierele de arabi si turci.

Anonim spunea...

Hai lasa Oleg, nu repeta de doua ori, ca ti-am inteles aluziile. Un fel de rasism mascat. :)

Oleg Cristal spunea...

Soacra mica, ciprotii nu sunt moldoveni, iar vara nu-i ca iarna.Bla bla bla. Truisme. Noi nu am vrut prea multa atentiу prea multa sau prea putina. doar resectarea anumitor intelegeri. Nimic mai mult. Daca noi nu ne respectam angajamentele, у rau, daca europenii nu le respecta, у ok.

Celui care o tot tine cu rasismul. Mai bine intreaba-te de ce marea majoritate a celor care matura strazile si strang gunoiul de pe strazile Bruxellesului sunt negri si arabi. Cine discrimineaza?
Si inca cum se discrimineaza aici evreii... Intrebatii pe ei...

Anonim spunea...

"Daca noi nu ne respectam angajamentele, у rau, daca europenii nu le respecta, у ok."

Oleg, unul din noi sta tare prost cu logica.
Despre care angajamente vorbesti? In contextul aurogarii sau a "negocierilor" RM cu UE?
Ce explicatii au avut organizatorii cu referire la nerespectarea arajamentului de simbata? Ati adus vorba sau ati tacut ca mutii? Spune si noua.
Cit priveste "asa-zisele" angajarile UE fata de RM, ma faci sa rad :) N-o face pe naivul sau prostul ca zau nu mai are rost continutul blogului tau pan- european daca nu intelegi pasii elementari din procesul extinderii UE.
Bla-bla-bla la Bruxelles nu merge :) Sintagma "integrare europeana" produce spasme de placere doar electoratului naiv si dezinformat din Moldova.

Oleg Cristal spunea...

Eu stau bine cu logica, Slavă Domnului. Despre tine nu mă pot pronunţa. Angajamentele sunt angajamente, indiferent de cum au fost asumate. Asa ca nu incerca sa o intorci in mod pervers.
Am pus problema nerespectarii intelegerilor, poate tu o faci pe muta uneori. Daк si terminologie ai interesanta, in spirit european.
:))) Poate ne explici tuturor pasii extinderii UE. Ca să înţeleagă toţi cititorii, cat de aprofundata esti in domeniu. De altfel, nu prea sesizeя acest lucru la tine pe blog. Da exemplu

Anonim spunea...

dupa stilul de a scrie, soacra mica este pavlicenco, politicianul in fusta

Anonim spunea...

Oleg, incep sa inteleg unele lucruri comunicind cu tine. Primul si cel mai neasteptat (ma jur)este cel ca esti incoerent. De asta si am amintit de logica.
1. "Asa ca nu incerca sa o intorci in mod pervers."
E o eschivare de la intrebarea pe care ti-am pus-o. Deduc de aici ca totusi ati tacut ca mutii si ti-e rusine sa ne-o spui.

2. "Poate ne explici tuturor pasii extinderii UE. Ca să înţeleagă toţi cititorii, cat de aprofundata esti in domeniu."
E generos din partea ta, dar iar nu vad legatura. Imi propui sa vin sa explic un subiect de citeva volume intr-un comentariu? hmmmm. Nu, multumesc. Poate alta data. Nu am de gind sa demonstrez nimanui cit de aprofundata sunt la subiect :) Eu sunt si atit. Si nu speculez cu termeni din politica europeana doar ca sa produc efect.

3. "De altfel, nu prea sesizeя acest lucru la tine pe blog."
Iar faci niste concluzii care ma dispera, caci ma asteptam la o replica mai aproape de realitate. Ce naiba are un blog personal ca al meu cu integrarea europeana? Te implor, de fapt, nu, nu trebuie sa mai aud nimic. Sa lasam aberatiile la o parte.

Aceasta zis, iti doresc totusi un sfirsit de sejur placut la Brux. Imi pare rau doar ca esti TARE departe de ceea ce scrii pe blog. Deci, contribui la dezinformare fara ca sa-ti dai seama, ceea ce e alarmant.

Oleg Cristal spunea...

Soacra mica, aprofundand discutia cu tine primesc raspuns la afirmatia ta ca cineva din noi nu are logica, reiterand pozitia mea ca logica am suficienta. Deci, poate vrei probe сa nu am tacut? Dar la ce bun? In schimb, tu ai putea aduce un plus de valoare daca depui un minim efort din pretiosul tau timp pe care il consumi scriind mesaje fara esenta, sa ne explici etapele extinderii. Daca sincer, nu inteleg de unde a iesit acest subiect si ce are cu ideea discutata la acest material? Lumineaza-ne si nu evita raspunsul prin formule extrem de ieftine de felul "eu stiu si atat". Cu acelasi succes oricine poate spune ca este geniu si atat, doar ca in acest caz sunt genii ratati, pentru ca nimeni nu i-a descoperit.

Multumesc pentru urarile de bine, dar, totusi, as vrea sa precizez care e diferenta intre ceea ce scriu pe blog si ce sunt in realitate. Mereu te exprimi "nici pe drum, nici pe carare"... Te rog sa vii cu argumente, cu exeple, cu explicatii ca sa te considere oamenii serioasa.
Personal mai nutresc speranta ca esti serioasa... sper sa nu ma dezamagesti

Anonim spunea...

Frate iepure, nu mi-o intoarce cu rasismul. Ziceam ca promovezi tu un rasism mascat (si nu am zis ca e rau ceea ce faci).
In privinta maturatului, nu mi-e clara legatura cu subiectul. Poate vroiai sa mature belgienii, iar vreun aram sa sa-i arunce in caus un kishtok din limuzina?
Sau poate doresti ca eurointegrarea sa ne aduca si noua caritere "colorate" in Chisinau?

Anonim spunea...

"as vrea sa precizez care e diferenta intre ceea ce scriu pe blog si ce sunt in realitate."

Oleg, vezi ca nu esti atent, de aia si nu putem sa ne intelegem, aici nu ma intereseaza CINE esti tu in realitate (nici culoarea cravatei, nici grupa de singe), dar CE si CUM scrii.

"Personal mai nutresc speranta ca esti serioasa... sper sa nu ma dezamagesti"

Oleg, scumpule :), eu nu sunt preocupata deloc sa par serioasa in fata cuiva cu orice pret. Si cred ca toata lumea stie cit de nebunatica sunt (macar cei care-mi citesc blogul). In schimb scriu lucrurile clar, fara ocolisuri si coerent. Si mai ales raspund pentru "bazar" (of sa ma scuzati pentru cuvint, aici se permit doar termeni europeni, ca-i mai cool :))
Deci, anume din considerentul ca tu astepti pareri si reactii de la oameni seriosi, dupa standartele tale, care se conjuga la "a avea" si nu "a fi", permite-mi sa ma retrag gratios din discutie.

Deci, o lasam balta ca iese exact ca in discutia celor doi care incearca sa dovedeasca unul altuia a cui Mazda e mai rosie.

O seara placuta :)

Oleg Cristal spunea...

rasismul e сeva rau! examplul cum maturatorii imigranti este valabil atat pentru Bruxelles, Paris, cat si pentru Moscova. Si aici у vorba de discriminare ! Pentru ca acestea sunt angajati preponderent la cele mai proaste si necalificate munci.

Anonim spunea...

Pai e normal sa fie asa! Tu cum vrei? Sa vina strainii in tara ta si sa le oferi cele mai bune joburi? Asta ar fi mai mult decit o naivitate - ar fi o prostie pentru cetatenii-gazda.
Apoi, imigrantii nu au nici cunostinte suficiente, nici limba nu o poseda. Hai si le-om da, de exemplu, caucazielnilor care vin la noi locuinte sociale, iar pe moldoveni - la maturat strazile.

Oleg Cristal spunea...

Soacra mica, am vrut cu tine sa discut ca sa inteleg pana la capat esenta interventiiloк tale, dar asa si nu am reusit (sa vedem a cui mazda у mai rosie)

Seara buna !

Oleg Cristal spunea...

cine vorbea de discriminare? :)))
Am intalnit la Bruxelles moldoveni care lucreaza in centre prestigioase, avocati etc. Viorel Ursu, de exemplu, lucreaza pentru Institutul pentru o societate deschisa, aici, la Bruxelles, si este foarte cautat pentru analizele si comentariile lui. Am avut astazi intalnire cu el si ziaristii ucraineni, si moldoveni, faceau coada la moldoveanul nostru, pentru a obtine o carte de vizita si a lua comentarii.
Zilele acestea am intalnit o prietena de facultate, care a facut si facultatea de drept in Belgia, cu un rezultat foarte bun. Acum este un avocat prosper in capitala Belgiei, consultand companii importante din aceasta tara si de peste hotare.
aici lucreaza si moldoveni in banci importante, constructii (patroni), companii de lobby, grupuri de interese etc. Asa ca si emigranti calificati sunt. Totusi, multi considera drept discriminare angajarea migrantilor in posturile cele mai ingrate si prost platite.

Anonim spunea...

Cazurile izolate sunt cazuri izolate. Cind e vorba de zeci de mii de imigranti, sau chiar milioane in cazul negrilor si arabilor, a te ghida de 'corectitudine politica' in relatia cu ei este, repet o prtostie gogonata a statului. Vedem deja cu totii ce probleme sunt in Franta, Anglia, Belgia, Germania, Italia s.a.m.d. Frontierele trnsparente si facilitatile euronaive ar putea duce la dizolvarea Europei. Si e pacat.

Oleg Cristal spunea...

aici sunt de acord, intr-o oarecare masura.Sunt de parere ca din cauza demografica, vest europenii vor dori sa aduca in UE est europeni.Inclusiv pe noi...

Anonim spunea...

Asta e - politica de invazie moldoveneasca a Europei. :)
Deci, trebuie sa lucram aici pe loc la capitolul demografie.
Europenii sunt prosti, ca alte calificative nu-s, ca au dat libertate arabilor si africanilor, dar au ingradit calea est-europenilor. Si aici nu e vorba de rasism, in ceea ce spun, ci de pragmatism si clarviziune.

Oleg Cristal spunea...

o sa fii acuzat de rasism ....

Anonim spunea...

Ei iaca, mare treaba. La o adica, eu pot demonstra ca noi toti suntem rasisti. Iar negrii sunt mai rasisti uneori decit albii. Du-te intr-un catrier de negri si daca iesi teafar de acolo, ai noroc.

nicu spunea...

Oleg, birocratia europeana este extrem de mica si destul de eficienta (desi este lenta). peste 50 la suta din legislatia statelor membre UE vine de la Bruxelles. Institutiile UE guverneaza aproape 500 de milioane de oameni. cu toate acestea comisia europeana are vreo 20.000 de angajati si secretariatul consiliului - inca vreo 4-5 mii. or administratia orasului paris este mai mare decat comisia europeana :) ca sa nu mai zic de tari ca belgia sau grecia :)

deci euro-cratii sunt putini si este fonemenal ca europa functioneaza cu un numar aat de putini de eurocati :)

acum de eficienta. sa lucrezi sambata in regim de alerta (cum se face in moldova) e mai degraba semn de disfunctionalitate pentru ca cei care iau decizii nu pot prioritiza, organiza, planifica si delega lucrul. cam de aceea toti la chisinau lucreaza in regim de mobilizare 0- totul in ultimul moment si in weekend. in vest week-endurile sunt foarte respectate, pentru ca angajatorii respecta familiile angajatilor :) este un lucru sanatos.

sigur exista o problema majora cu disfunctioalitatea in belgia. este o tara cu o mutlime de regulamente, si multe din ele nu se implementeaza, mai are si 7 parlamente etc. deci belgia e o poveste aparte :) dar sa stii ca persoana care acorda licente taxistilor din Bxl e o doamna numita popescu. asa ca si romanii au partea lor de responsabilitate - glumesc desigur :) data viitoare cand chemi un taxi la Bxl - spune ca te numesti popescu - si sa vezi cat de draguti vor fi :)

nicu spunea...

acum cateva cuvinte despre imigranti. Europa are anumite responsabilitati fata de acesy imigranti.
- multi din ei vin din fostele colonii. statele UE au obligatia morala de a fi cat de cat deschisi acelor oameni pe care se bazeaza prosperitatea europei intr-o anumita masura.

- multi dintre ei au contribuit la reconstructia europei dupa razboi. in absenta fortei de munca (anii 50-60-70) europa a importat masiv forta de munca (din foste colonii, maroc sau turcia) si aceasta forta de munca este partial unul din fundamentele miracolului economic din europa de dupa razboiul 2 mondial.

- acum - toate statele prospere atrag emigrantii ca un magnet. numai statele sarace sunt fara emigranti. ne place sau nu, este o realitate a lumii globalizate. emigranti sunt si in emiratele arabe unite (vreo 70-80 din populatie), si in australia, si tot mai mult in noile state membre ale UE. nu e o problema europeana, ci o realitate globala la fel de actuala si in china si in rusia sau singapore. pe termen mediu si lung - singura modalitate de a ramane fara emigranti - e sa ramanem la fel de saraci cum suntem azi. iar europa nu are dea a face cu aceasta, pentru ca o sumedenie de state ne-UE sunt pline de imigranti (rusia, kazakhstan, turcia, si chinezii au inceput sa vina chiar sin in georgia deja)

nicu spunea...

acum.. problema uc musulmanii. exista o problema de integrare sociala. dar trebuie sa fiti ceva mai realuisti in prinvinta cirelor.

dintr-o populatie europeana de cca 490 miluioane oameni, cca 15-16 milioane sunt musulmani deci cca putin de 3%. sau aproximativ cam tot atata cat reprezinta gagauzii in Moldova. asa ca e bine sa pastrai un sens al proportiilor atunci cand vorbiti de musulmani. indiferent de opiniile pe care le aveti.

musulmanii din UE sunt dispersati in 27 de state si sunt divizati de clivaje etnice - turci vs pakistanezi vs marocani vs algerieni etc). deci musulamnii nu au coeziune teritoriala, si nici politica.

Anonim spunea...

Pentru Nicu - ceea ce a ai scris tu e parca un extras din Apologetica UE.
Nu uita cum continua sa evolueze demografic Europa. Si cu ce tempouri accelerate se dezvolta acele citeva procente de musulmani. Ele deja sunt suficiente pentru a tine in sah unele tari europene. Isi impun legile shariatului cu un tupeu numai lor propriu; deja Britania le accepta sa fie incorporate in legislatia sa. Se produce Isalamizarea Europei ai a miji ochii, facindu-te ca nu e baiu cu asta, e cel putin naiv.

Anonim spunea...

Oleg, citind postul tau in stil custinean, lumea care nu a iesit din tara, ajunge cam la urmatoare concluzie: "Occidentul perfid (nu se tin de cuvint, ne-au inselat, si-au vazut de interes) si decadent (oficiali sunt derutati, nici strazile nu se curata de zapada ca lumea, la fel ca si la noi)". ori mi se pare ca este o prezentare usor simplista a realitatii. e o exagerare sa extrapolez momentul intimpinarii la aeroport cu felul in care functioneaza sistemul per ansamblu.

Anonim, sigur teoria conspiratiei este un instrument explicativ extrem de seducator deoarece ofera imediat explicatii monocauzale foarte convenabile la orice fenomen social, politic sau economic. in acest sens, sesizez un "progres" remarcabil de la complotul sionist mondial la reconquista Europei. cit priveste comunitatea musulmana, o lectura chiar superficiala a istoriei islamului, felul in care a evoluat mai ales dupa momentul de glorie a celor 4 califi (extrem de relevant pt ce se intimpla in Irak), rivalitati si competitie pt preeminneta in interiorul ummei sunt suficiente pt a respinge supozitiile avansate in comentariul tau.

Anonim spunea...

Problema ta, Stas, precum si problema lui Nicu, este ca va ghidati de niste teze si constructii livresti si de drept internatonal in explicarea realitatilor. Pe cind istoria intotdeauna a sfidat ceea ce stiu sa repete papagaliceste unii juristi si plitologi. In fond, daca e sa compari previziunile unor politologi si realitatile istoriei, mai ca-ti vine sa-i trimiti pe acei politologi sa fac stagiere in cizmarie, ca ar face acolo mai mare treaba. Exista o realitate in Europa - sporeste numarul arabilor, al negroizilor pe de o parte, si al homosexualilor si pensionarilor albi pe de alta parte. Cine nu intelege gravitatea acestor realitati, inseaman ca e ghiftuit bine cu kotlete europreparate.

Anonim spunea...

anonim,

eu prezentat argumente clare si cifre. tu vii tu declaratii. este dreptul tau.

acum, realitatile de azi nu pot fi proiectate pentru decenii inainte. in anii 80 toti erau ahtiati ca japonia va fi cea mai mare economie si ii va inghiti economic oe germani si americani... dar japonia stagneaza, iar china nu. la fel cu prezicerile demografice - stiai ca iranul are in mediu cam aceeasi rata de natalitate ca si statele europene?

realitatile/prezicerile economice sau demografice de azi nu trebui extrapolate pentru 30-40 de ani inainte (aici tu de fapt faci prognoze desarte ca cei mai superficiali politologi). eu nu fac nici o prognoza ci spun ca NU AVEM DE UNDE STI, dar cifrele de azi - nu confirma prognozele tale scoase din cer.

Anonim spunea...

Anonim, ciudat dar si eu am facut trimitere la istorie, sa inteleg ca cel putin in cazul islamului suntem pe aceeasi unda?

in legatura cu realitatea din Europa sunt citeva intrebari care ar nuanta situatia pe teren:
care sunt proportiile homosexualitatii in rindurile arabilor din Europa? si care sunt instrumente de masurare reala acestui fenomen?

care este pericolul in sine sporirii populatiei de origine africana in Europa? in state ei si-au tras un presedinte afro-american culmea ar spune unii sa-le aduca schimbare.

care sunt limite temporale (istoria iarasi ne spune ca fenomenul a fost de proporii si in Roma si Grecia antica) de referinta in privinta cresterii homosexualitatii in Europa in randurile populatiei albe si cum faci deosebire in acest calcul de cei care sunt bisexuali in plus si cupluri homosexuale care decid sa aiba proprii copiii?

Anonim spunea...

in contextul dezbaterii cu privire la Islam si locul sau in Europa, doua articole care merita citite (nu selectiv, ci integral) http://www.economist.com/world/international/displaystory.cfm?story_id=12724966 si perspectiva americana din care poate si mai invatam(Detroit si Islam).